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第395章 辩论？请神黑格尔！
乔治·伯纳德·萧！
这是一位名符其实的文学巨匠。
作为现代最伟大的戏剧家和批判家，他是英吉利批判现实主义文学的杰出代表之一。
甚至于某种意义上来说，他所创作的戏剧，挽救了二十世纪三十年代左右英国的戏剧舞台。
同时，他还是一个主张用艺术反应迫切现实问题的文学家，反对“为了艺术而艺术”。
后世萧伯纳的许多作品，也同样令人耳熟能详。
例如《皮革马里翁》，就在后来被改编成电影《窈窕淑女》，斩获奥斯卡多项大奖，并且影响了一代人的审美。
当然，最为让人注意的是，还是这位文豪的政治主张。
他曾经明确公开表达，自己乃是一个社会主义者，主张社会改革，以一种循序渐进的方式改变资本主义。
这让包国维，更加觉得对方显得亲近。
在前往伦敦市中心酒店的路上，乘坐电车的包国维与萧伯纳相见如故，开启了一场热烈的交谈。
“先生，你应该不知道，在我们的国度之中，你已经被排在跟莎士比亚同样重要的地位，你的各类戏剧作品，都被华夏的各大院校列为了学习戏剧的重要教材。”
看着窗外不断略去的景色，包国维毫不吝啬自己的赞美之词。
面对对方的夸赞，萧伯纳仅仅是露出含蓄的一笑，他当即说道。
“感谢华夏人对于我的支持，这并不是我个人的荣耀，而是所有为了更加美好生活奋斗者的荣耀。”
大师说话显然就是不一样，一下子便将层次拔高了一个位阶。
包国维享受与对方交谈的过程，就觉得能够从中汲取到养分。
萧伯纳并非是贵族家庭，他自小便出生在小职员家庭，早间过着并不优越的生活，并且碍于时代因素，他年轻时候便经历过底层求职谋生的苦楚。
也正是因为如此，萧伯纳更加能够体会到底层各个群体的心理变化，这些都成为了后来他在现实主义文学创作的重要素材。
“我时常与萧通信，提到你即将造访之后，萧言辞激烈的要求我，一定要让他来接风。”
阿诺德看到二人的相谈甚欢，不由得酸溜溜地说道。
显然，适才被萧伯纳无视，极大的影响了这位先生的心情。
只不过，不出意外的意外，这次萧伯纳依旧无视了对方。
他转头看向包国维说道：“我接到了一位华夏好友的来信，他自称是你的徒弟，委托我一定要照顾好包国维的欧洲之行，我正奇怪，包国维不是一名少年，为何会成为他的老师？真叫人费解，不过今天听到你的言谈举止，我想你与传言的一般不二，值得这个称呼。”
几乎每个见到包国维的名人，都会提起年龄这个问题，基本上是绕不开的话题了。
包国维略微有些无语地想到。
我穿越到一名高中生身上，怪我咯？
包国维已经习惯了相关感慨，不过萧伯纳口中的好友，他当即就有了一些猜测。
“想必是洪深先生吧？”
能够与萧伯纳有所交情的，也就是这位先生了。
上次对方在沪市搞个“拜师”仪式，弄得整个沪市满城风雨，已经成为了戏剧界的一个谈资。
想不到，在知道自己来了欧洲之后，洪深还特地找到萧伯纳。
自己没有将洪深当做徒弟，但这位大师，似乎已经将自己摆在这个位置了。
不知道该如何解释，包国维随即将自己与洪深，关于话剧方面的纠葛简单赘述了一遍。
“基于这个赌注，洪深先生便公开声称已经是我的学生了，说实话，这实在是一件令人羞愧的事情。”
让一位大师如此对待，某种意义上，也是“折寿”的表现。
可萧伯纳却没有在意，他愣了一下，随即哈哈大笑说道。
“有趣！实在是有趣！听完之后，我真想要去东方走一走啊！”
萧伯纳与国内的交际从来都不少，五年前的五卅惨案发生之后，他还曾经联合各国人士，严厉抗议英国的残暴行为，对于华夏民主的爱国运动表示支持。
其更是在1933年左右前往沪市，与蔡元培、迅哥儿等人会面。
不过按照他现在的反应，这个行程很可能会提前了。
但感慨之余，萧伯纳还注意到了不一样的东西，他略微皱眉说道。
“包，你刚才提到你对于话剧的主张，乃是以故事为主，而不应该追求刻意的现实社会价值？”
来了！
当提到这个话题的时候，包国维就知道会有这么一问。
原因也很简单，因为这与萧伯纳在戏剧上面的追求，背道而驰。
要知道，面前这位是以博学著称的语言大师，对于相关的理论，有着极其执着的追求。
包国维不想与萧伯纳起冲突，不过想想仅仅是学术上的讨论，况且自己也从来不怕得罪人。
即便对方是知名文豪。
他低头想了想，斟酌说道。
“是如此，也不是如此。”
“嗯？”萧伯纳皱起眉头，似乎在等待包国维解答。
想了一下，包国维还是决定以一种分析的方式，来细致的阐述这个问题，来避免不必要的误会。
“我知道萧伯纳先生一直以来都主张艺术的社会性，即‘不为了艺术而艺术’。
这一理论据我了解，源自将近一百年前，与当时欧洲的浪漫主义，追求自身之美的风潮有关。
它强调的是形式、技巧和美学价值的探索。
可萧伯纳先生或许是误会了，我的艺术主张，与这个完全不同。”
“完全不同？”阿诺德完全没有受到前面风波的影响，加入了讨论之中说道。
“可据我的了解，包先生你的话剧《肖生克的救赎》，不正是以相关艺术形式、技巧著称的吗？”
可以说，《肖生克的救赎》这部作品的问世，极大的影响了国内乃至于欧洲的现代戏剧发展。
因为他独特的叙述方式，优秀的表达技巧，所产生的巨大影响力，不由得让话剧界的艺术家们犯嘀咕。
难道我们真的错了？
难道艺术不应该反映现实，不应该促进社会进步和教育观众？
一时间，相关形式的讨论在国内外又再次开启。
可以说，不知不觉之间，包国维将后世影视技巧引入到这一时期，引发了一场话剧界的理论震荡。这也难怪，萧伯纳在看到包国维之后，会不自觉地将话题转移到这上面。
因为它，实在是太过于重要了！
“老曹啊，包国维跟那个萧伯纳聊什么呢？好像很激烈的样子。”
不远处，章念月坐在座位上，远远看着站在护栏的三人，不免发出了疑问。
曹晏海坐在后排，时刻眼观六路耳听八方，守护着几人的安全。
听到章念月的疑问之后，他挠了挠头说道。
“你说那个白胡子大鼻子啊？我想师父应该又要跟人吵架了。”
“吵架？”章念月皱着眉头，说实话，她并不经常跟包国维出门，所以对于他的交际习惯没有很了解。
“对啊！哈哈哈！”曹晏海发出一声爽朗地大笑说道。“师娘你不知道吧？师父出门的时候经常跟人吵架，而且对手都是一些大师。”
似乎是害怕章念月担心，他还提了一嘴说道。
“不过师娘你且放心，师父都是与人文斗，不会起什么冲突，那白胡子老头敢动手，恐怕在师父手底下走不了几招。”
那可是萧伯纳啊~怎么会跟包国维动手，要是那样的话，可太具有反差感了。
章念月在心中吐槽说道。
“这位先生不是一般人，国维不一定能胜，咱们看好了，待会要是国维尴尬了，你便上去捣乱，打断争论，给包国维留个面子。”
即便是知道包国维的辩论水平，章念月心中还是犯嘀咕。
对方可是萧伯纳啊！
在这个时代，西方的这些大师们，对于华夏的知识分子来说，有着无比崇高的地位。
除了胡适之那样的人物，大多也并不是崇洋媚外，实在是时代因素。
“这我还没见师父输过啊~”
曹晏海不免有些不太相信章念月，在他的眼里，包国维便是万能的不败的。
其他文人曹晏海或许觉得酸腐，可包国维他是真正服气的！
因为自家师父的地位，是真真切切打出来的！
虽然这个“打”是用嘴就是了。
可没过多久，曹晏海差点从椅子上跳起来说道。
“诶~师娘你看到没有，师父的嘴角翘起来了，说明他要开始装逼了，你且看好了师娘！”
曹晏海天天跟着包国维，几乎已经将他的行为习惯记在脑袋里面了。
章念月不免有些无语。
从前，包国维在学校里面便是这个习惯，没想到如今到了这个地位，还来了欧洲游历，他竟然还是这个模样。
心里这样吐槽，可章念月还是关心包国维的胜负，她不免身子往前倾了一些，要听清楚几个人的交谈声。
英文令章念月听起来有些吃力，不过来之前她恶补了一番，也算是能够日常交流的。
却听包国维嘴角勾起一个弧度，看着萧伯纳笑着问道。
“先生可知道唯物辩证法？”
“唯物辩证法！”阿诺德发出一声惊呼。
连萧伯纳也有些讶异地看向包国维，紧紧盯着对方，似乎想要从他身上看出什么来。
恩格斯所总结的唯物辩证法，萧伯纳自然不会不知道，他早已经表明了自己的立场，自称为忠实的社会主义者。
甚至于，萧伯纳还跟马克思的后代有过一些交际，深入了解过对方的思想。
可包国维说出这话，就有点耐人寻味了。
不由得让人猜测，这是不是包国维某种意义上的政治主张。
但阿诺德和萧伯纳，都是对于华夏有所了解的人，他们明白东方正在大力清扫相关主义者。
所以，包国维这样明目张胆地说，真的好吗？
也就是不符合萧伯纳的性格，若是换个人，说不定会冲上去捂住包国维的嘴说道。
“别害怕，我是同志！”
可二人似乎是虚惊一场了，因为后续包国维并没有阐述社会主义的相关内容。
他仅仅是利用唯物辩证法这个理论，来告诉二位先生自己的艺术主张而已。
“对立统一这是事物变化发展的源泉和动力，显然没有绝对的为了艺术，也不应该绝对的为了教育现实。
我所希望的艺术形式应该是以事实出发的！”
包国维开始利用唯物辩证法，为自己的《肖生克的救赎》这部话剧正名！
“现实性强调艺术作品的批判性，注重作品的形式和内容能够为社会和观众得到教育意义。
而艺术性则强调艺术作品的审美价值，注重作品的形式和内容能够突破传统，给观众带来新的审美体验。
在我看来，这不应该是对立的，而是可以相互统一的.”
包国维脸上露出一丝微笑，看向萧伯纳说道。
“艺术源自于现实，而又高于现实！”
这句话，并不是包国维首创，德国诗人歌德曾经主张过，黑格尔的美学主张也曾经主张过，俄国文艺理论家车尔尼雪夫斯基也曾经表达过。
可正是因为有这些大师的背书，让包国维的这番言论显得更加具有说服力。
一时间，萧伯纳与阿诺德都懵了，不知道该如何反驳这个观点。
因为一旦反驳这些观点，那就是在与这些先贤在做着辩论。
甚至于，萧伯纳自己都极其喜爱黑格尔的哲学理论。
“艺术源自于现实，又高于现实。”
萧伯纳不断咀嚼着，这句还不太出名的话语，他或许有看过相关概念，可从来没有注意过。
这回，经过包国维的提示之后，他重新注意到了这句话的含义。
包国维看到二人已经陷入沉思，不由得乘胜追击说道。
“现实很重要，可超越现实更加重要，不是吗？先生们？现实是艺术的基础，但不应该是艺术的桎梏。”
许久之后，萧伯纳呼出一口气，他目光炯炯地看向包国维，毫不吝啬自己的夸赞说道。
“先生，这是很棒的解释，我想我应该再看一次《肖生克的救赎》了，先前我带了太多的偏见，以至于看不到其中真正优秀的地方。”
实际上，《肖生克的救赎》这部话剧，早已在伦敦火热上映了！
(本章完)
乔治·伯纳德·萧！
这是一位名符其实的文学巨匠。
作为现代最伟大的戏剧家和批判家，他是英吉利批判现实主义文学的杰出代表之一。
甚至于某种意义上来说，他所创作的戏剧，挽救了二十世纪三十年代左右英国的戏剧舞台。
同时，他还是一个主张用艺术反应迫切现实问题的文学家，反对“为了艺术而艺术”。
后世萧伯纳的许多作品，也同样令人耳熟能详。
例如《皮革马里翁》，就在后来被改编成电影《窈窕淑女》，斩获奥斯卡多项大奖，并且影响了一代人的审美。
当然，最为让人注意的是，还是这位文豪的政治主张。
他曾经明确公开表达，自己乃是一个社会主义者，主张社会改革，以一种循序渐进的方式改变资本主义。
这让包国维，更加觉得对方显得亲近。
在前往伦敦市中心酒店的路上，乘坐电车的包国维与萧伯纳相见如故，开启了一场热烈的交谈。
“先生，你应该不知道，在我们的国度之中，你已经被排在跟莎士比亚同样重要的地位，你的各类戏剧作品，都被华夏的各大院校列为了学习戏剧的重要教材。”
看着窗外不断略去的景色，包国维毫不吝啬自己的赞美之词。
面对对方的夸赞，萧伯纳仅仅是露出含蓄的一笑，他当即说道。
“感谢华夏人对于我的支持，这并不是我个人的荣耀，而是所有为了更加美好生活奋斗者的荣耀。”
大师说话显然就是不一样，一下子便将层次拔高了一个位阶。
包国维享受与对方交谈的过程，就觉得能够从中汲取到养分。
萧伯纳并非是贵族家庭，他自小便出生在小职员家庭，早间过着并不优越的生活，并且碍于时代因素，他年轻时候便经历过底层求职谋生的苦楚。
也正是因为如此，萧伯纳更加能够体会到底层各个群体的心理变化，这些都成为了后来他在现实主义文学创作的重要素材。
“我时常与萧通信，提到你即将造访之后，萧言辞激烈的要求我，一定要让他来接风。”
阿诺德看到二人的相谈甚欢，不由得酸溜溜地说道。
显然，适才被萧伯纳无视，极大的影响了这位先生的心情。
只不过，不出意外的意外，这次萧伯纳依旧无视了对方。
他转头看向包国维说道：“我接到了一位华夏好友的来信，他自称是你的徒弟，委托我一定要照顾好包国维的欧洲之行，我正奇怪，包国维不是一名少年，为何会成为他的老师？真叫人费解，不过今天听到你的言谈举止，我想你与传言的一般不二，值得这个称呼。”
几乎每个见到包国维的名人，都会提起年龄这个问题，基本上是绕不开的话题了。
包国维略微有些无语地想到。
我穿越到一名高中生身上，怪我咯？
包国维已经习惯了相关感慨，不过萧伯纳口中的好友，他当即就有了一些猜测。
“想必是洪深先生吧？”
能够与萧伯纳有所交情的，也就是这位先生了。
上次对方在沪市搞个“拜师”仪式，弄得整个沪市满城风雨，已经成为了戏剧界的一个谈资。
想不到，在知道自己来了欧洲之后，洪深还特地找到萧伯纳。
自己没有将洪深当做徒弟，但这位大师，似乎已经将自己摆在这个位置了。
不知道该如何解释，包国维随即将自己与洪深，关于话剧方面的纠葛简单赘述了一遍。
“基于这个赌注，洪深先生便公开声称已经是我的学生了，说实话，这实在是一件令人羞愧的事情。”
让一位大师如此对待，某种意义上，也是“折寿”的表现。
可萧伯纳却没有在意，他愣了一下，随即哈哈大笑说道。
“有趣！实在是有趣！听完之后，我真想要去东方走一走啊！”
萧伯纳与国内的交际从来都不少，五年前的五卅惨案发生之后，他还曾经联合各国人士，严厉抗议英国的残暴行为，对于华夏民主的爱国运动表示支持。
其更是在1933年左右前往沪市，与蔡元培、迅哥儿等人会面。
不过按照他现在的反应，这个行程很可能会提前了。
但感慨之余，萧伯纳还注意到了不一样的东西，他略微皱眉说道。
“包，你刚才提到你对于话剧的主张，乃是以故事为主，而不应该追求刻意的现实社会价值？”
来了！
当提到这个话题的时候，包国维就知道会有这么一问。
原因也很简单，因为这与萧伯纳在戏剧上面的追求，背道而驰。
要知道，面前这位是以博学著称的语言大师，对于相关的理论，有着极其执着的追求。
包国维不想与萧伯纳起冲突，不过想想仅仅是学术上的讨论，况且自己也从来不怕得罪人。
即便对方是知名文豪。
他低头想了想，斟酌说道。
“是如此，也不是如此。”
“嗯？”萧伯纳皱起眉头，似乎在等待包国维解答。
想了一下，包国维还是决定以一种分析的方式，来细致的阐述这个问题，来避免不必要的误会。
“我知道萧伯纳先生一直以来都主张艺术的社会性，即‘不为了艺术而艺术’。
这一理论据我了解，源自将近一百年前，与当时欧洲的浪漫主义，追求自身之美的风潮有关。
它强调的是形式、技巧和美学价值的探索。
可萧伯纳先生或许是误会了，我的艺术主张，与这个完全不同。”
“完全不同？”阿诺德完全没有受到前面风波的影响，加入了讨论之中说道。
“可据我的了解，包先生你的话剧《肖生克的救赎》，不正是以相关艺术形式、技巧著称的吗？”
可以说，《肖生克的救赎》这部作品的问世，极大的影响了国内乃至于欧洲的现代戏剧发展。
因为他独特的叙述方式，优秀的表达技巧，所产生的巨大影响力，不由得让话剧界的艺术家们犯嘀咕。
难道我们真的错了？
难道艺术不应该反映现实，不应该促进社会进步和教育观众？
一时间，相关形式的讨论在国内外又再次开启。
可以说，不知不觉之间，包国维将后世影视技巧引入到这一时期，引发了一场话剧界的理论震荡。这也难怪，萧伯纳在看到包国维之后，会不自觉地将话题转移到这上面。
因为它，实在是太过于重要了！
“老曹啊，包国维跟那个萧伯纳聊什么呢？好像很激烈的样子。”
不远处，章念月坐在座位上，远远看着站在护栏的三人，不免发出了疑问。
曹晏海坐在后排，时刻眼观六路耳听八方，守护着几人的安全。
听到章念月的疑问之后，他挠了挠头说道。
“你说那个白胡子大鼻子啊？我想师父应该又要跟人吵架了。”
“吵架？”章念月皱着眉头，说实话，她并不经常跟包国维出门，所以对于他的交际习惯没有很了解。
“对啊！哈哈哈！”曹晏海发出一声爽朗地大笑说道。“师娘你不知道吧？师父出门的时候经常跟人吵架，而且对手都是一些大师。”
似乎是害怕章念月担心，他还提了一嘴说道。
“不过师娘你且放心，师父都是与人文斗，不会起什么冲突，那白胡子老头敢动手，恐怕在师父手底下走不了几招。”
那可是萧伯纳啊~怎么会跟包国维动手，要是那样的话，可太具有反差感了。
章念月在心中吐槽说道。
“这位先生不是一般人，国维不一定能胜，咱们看好了，待会要是国维尴尬了，你便上去捣乱，打断争论，给包国维留个面子。”
即便是知道包国维的辩论水平，章念月心中还是犯嘀咕。
对方可是萧伯纳啊！
在这个时代，西方的这些大师们，对于华夏的知识分子来说，有着无比崇高的地位。
除了胡适之那样的人物，大多也并不是崇洋媚外，实在是时代因素。
“这我还没见师父输过啊~”
曹晏海不免有些不太相信章念月，在他的眼里，包国维便是万能的不败的。
其他文人曹晏海或许觉得酸腐，可包国维他是真正服气的！
因为自家师父的地位，是真真切切打出来的！
虽然这个“打”是用嘴就是了。
可没过多久，曹晏海差点从椅子上跳起来说道。
“诶~师娘你看到没有，师父的嘴角翘起来了，说明他要开始装逼了，你且看好了师娘！”
曹晏海天天跟着包国维，几乎已经将他的行为习惯记在脑袋里面了。
章念月不免有些无语。
从前，包国维在学校里面便是这个习惯，没想到如今到了这个地位，还来了欧洲游历，他竟然还是这个模样。
心里这样吐槽，可章念月还是关心包国维的胜负，她不免身子往前倾了一些，要听清楚几个人的交谈声。
英文令章念月听起来有些吃力，不过来之前她恶补了一番，也算是能够日常交流的。
却听包国维嘴角勾起一个弧度，看着萧伯纳笑着问道。
“先生可知道唯物辩证法？”
“唯物辩证法！”阿诺德发出一声惊呼。
连萧伯纳也有些讶异地看向包国维，紧紧盯着对方，似乎想要从他身上看出什么来。
恩格斯所总结的唯物辩证法，萧伯纳自然不会不知道，他早已经表明了自己的立场，自称为忠实的社会主义者。
甚至于，萧伯纳还跟马克思的后代有过一些交际，深入了解过对方的思想。
可包国维说出这话，就有点耐人寻味了。
不由得让人猜测，这是不是包国维某种意义上的政治主张。
但阿诺德和萧伯纳，都是对于华夏有所了解的人，他们明白东方正在大力清扫相关主义者。
所以，包国维这样明目张胆地说，真的好吗？
也就是不符合萧伯纳的性格，若是换个人，说不定会冲上去捂住包国维的嘴说道。
“别害怕，我是同志！”
可二人似乎是虚惊一场了，因为后续包国维并没有阐述社会主义的相关内容。
他仅仅是利用唯物辩证法这个理论，来告诉二位先生自己的艺术主张而已。
“对立统一这是事物变化发展的源泉和动力，显然没有绝对的为了艺术，也不应该绝对的为了教育现实。
我所希望的艺术形式应该是以事实出发的！”
包国维开始利用唯物辩证法，为自己的《肖生克的救赎》这部话剧正名！
“现实性强调艺术作品的批判性，注重作品的形式和内容能够为社会和观众得到教育意义。
而艺术性则强调艺术作品的审美价值，注重作品的形式和内容能够突破传统，给观众带来新的审美体验。
在我看来，这不应该是对立的，而是可以相互统一的.”
包国维脸上露出一丝微笑，看向萧伯纳说道。
“艺术源自于现实，而又高于现实！”
这句话，并不是包国维首创，德国诗人歌德曾经主张过，黑格尔的美学主张也曾经主张过，俄国文艺理论家车尔尼雪夫斯基也曾经表达过。
可正是因为有这些大师的背书，让包国维的这番言论显得更加具有说服力。
一时间，萧伯纳与阿诺德都懵了，不知道该如何反驳这个观点。
因为一旦反驳这些观点，那就是在与这些先贤在做着辩论。
甚至于，萧伯纳自己都极其喜爱黑格尔的哲学理论。
“艺术源自于现实，又高于现实。”
萧伯纳不断咀嚼着，这句还不太出名的话语，他或许有看过相关概念，可从来没有注意过。
这回，经过包国维的提示之后，他重新注意到了这句话的含义。
包国维看到二人已经陷入沉思，不由得乘胜追击说道。
“现实很重要，可超越现实更加重要，不是吗？先生们？现实是艺术的基础，但不应该是艺术的桎梏。”
许久之后，萧伯纳呼出一口气，他目光炯炯地看向包国维，毫不吝啬自己的夸赞说道。
“先生，这是很棒的解释，我想我应该再看一次《肖生克的救赎》了，先前我带了太多的偏见，以至于看不到其中真正优秀的地方。”
实际上，《肖生克的救赎》这部话剧，早已在伦敦火热上映了！
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